Ре-баланс ПП х2

[CLAY]

фишка в том,что кто мешает выкачать эту ппшку окном ,и водить засобой окнонный кк со стойкой и раз в полторы минуты давать ревендж? так оно и будет,проще и выгодней . Об этом и речь,что на позапрошлой сотке такой был варк, он давал буст ,но вот сидит на нём кто-то или нет разница по импакту почти не ощущалась, так же как и сейчас с пп.А сейчас даже понятия оконный варк нету почти ,так как он вносит импакта куда больше когда на нём кто-то сидит ,а не он стоит окном.ПП даёт импакт но она окнная или на ней кто-то сидит вообще роли не играет ).(отцам типа Трактариста, обьясняю , ДА ,ТАМ МНОГО КНОПОК НАДО ТЫКАТЬ и есть чем занятся, но ты видимо просто в силу слабого внимания или интелекта ,не можешь уловить суть происходящего и для чего эта тема вообще создана была). Я понимаю,что мокрицам с iq -9 сложно это обьяснить или понять, но речь именно об этом, чтобы из окна сделать игрового персонажа. @Guldan обрати внимание на темку,плз.

 

[GOAT]

на позапрошлой сотке

Ну вот и встало все на свои места. Отдохни до новой сотки

 

[Smersh]

Все просто, народ распробовал ВК, который будучи живым очень полезен для пати. На ВК стало интересно играть, теперь те кто играет на ПП и ОЛе посмотрев на это дело тоже этого захотели. И если на ОЛе есть чем заняться в паках на КМах, то на ПП кроме манаберна и ребафа делать нефиг. Рутать по менталу, который у всех в бафе от Рина и оли кольцами практически бесполезно, забивать говнобафом можно только танков ибо бафслотов в притирку только у танков и СБшек у остальных с учетом комбобафа со слотами порядок, фир чуть более юзабелен чем рут, но не более а учитывая что 4\5 пачек - луки или маги фир практически не нужен. На фарме стоять и втыкать в экран нажимая пару кнопок тоже нет никакого кайфа. Да ПП остается оли фармером, но одним оли сыт не будешь. Вступать в полемику нет смысла - и с одной и с другой стороны уже тут отметились (правда так противники ре-баланса так и не поняли что хотят сторонники) остается ждать ответа администрации.

 

[Тракторист]

фишка в том,что кто мешает выкачать эту ппшку окном ,и водить засобой окнонный кк со стойкой и раз в полторы минуты давать ревендж? так оно и будет,проще и выгодней . Об этом и речь,что на позапрошлой сотке такой был варк, он давал буст ,но вот сидит на нём кто-то или нет разница по импакту почти не ощущалась, так же как и сейчас с пп.А сейчас даже понятия оконный варк нету почти ,так как он вносит импакта куда больше когда на нём кто-то сидит ,а не он стоит окном.ПП даёт импакт но она окнная или на ней кто-то сидит вообще роли не играет ).(отцам типа Трактариста, обьясняю , ДА ,ТАМ МНОГО КНОПОК НАДО ТЫКАТЬ и есть чем занятся, но ты видимо просто в силу слабого внимания или интелекта ,не можешь уловить суть происходящего и для чего эта тема вообще создана была). Я понимаю,что мокрицам с iq -9 сложно это обьяснить или понять, но речь именно об этом, чтобы из окна сделать игрового персонажа. @Guldan обрати внимание на темку,плз.

Пф ты равняешь х100(где любой перс выкачиаается за час максимум, где нет ограничений на окна с х2 где апнуть 83 нужно ещё постарался) может это с твоим IQ что то не то. И ты готов ради своего комфорта заруинить игру хилам

 

[Тракторист]

Все просто, народ распробовал ВК, который будучи живым очень полезен для пати. На ВК стало интересно играть, теперь те кто играет на ПП и ОЛе посмотрев на это дело тоже этого захотели. И если на ОЛе есть чем заняться в паках на КМах, то на ПП кроме манаберна и ребафа делать нефиг. Рутать по менталу, который у всех в бафе от Рина и оли кольцами практически бесполезно, забивать говнобафом можно только танков ибо бафслотов в притирку только у танков и СБшек у остальных с учетом комбобафа со слотами порядок, фир чуть более юзабелен чем рут, но не более а учитывая что 4\5 пачек - луки или маги фир практически не нужен. На фарме стоять и втыкать в экран нажимая пару кнопок тоже нет никакого кайфа. Да ПП остается оли фармером, но одним оли сыт не будешь. Вступать в полемику нет смысла - и с одной и с другой стороны уже тут отметились (правда так противники ре-баланса так и не поняли что хотят сторонники) остается ждать ответа администрации.

А ты не думал что варка бафнули, чтоб он хоть какую-то конкуренцию пп мог составить? И что если добавить пп по мадеры то хилы просто будут никому не нужны,. Понятное дело вам умникам нафиг не нужно об этом думать, вам главное чтоб вашу игру разнообразили, а на остальных пофиг

 

[Smersh]

А ты не думал что варка бафнули, чтоб он хоть какую-то конкуренцию пп мог составить? И что если добавить пп по мадеры то хилы просто будут никому не нужны,. Понятное дело вам умникам нафиг не нужно об этом думать, вам главное чтоб вашу игру разнообразили, а на остальных пофиг

Еще раз - тема про ре-баланс класса как такового. Честно говоря первый пост ТСа прочитал по диагонали но суть уловил. И если ты читал тему то видел что я предлагал. Например как из ВК сделали почти лука так из ПП можно сделать почти глада. А именно - убрать МХ, цепхил и гармонь, но добавить пассивки по типу как у ВК на лука только на дуал мастери и др.. Оставить только стойки из новых приколов, добавить скил типа какого нидь соника который будет выбивать какую нидь плюшку на пати по типу ГФ выбиваемого варком. Ну или что б с руки он выбивался не суть. То есть отбалансировать ПП по образу и подобию ВК что б им было интересно играть. Заметь нет ни слова про добавление скилов хила или еще какую нидь дич

 

[Тракторист]

Еще раз - тема про ре-баланс класса как такового. Честно говоря первый пост ТСа прочитал по диагонали но суть уловил. И если ты читал тему то видел что я предлагал. Например как из ВК сделали почти лука так из ПП можно сделать почти глада. А именно - убрать МХ, цепхил и гармонь, но добавить пассивки по типу как у ВК на лука только на дуал мастери и др.. Оставить только стойки из новых приколов, добавить скил типа какого нидь соника который будет выбивать какую нидь плюшку на пати по типу ГФ выбиваемого варком. Ну или что б с руки он выбивался не суть. То есть отбалансировать ПП по образу и подобию ВК что б им было интересно играть. Заметь нет ни слова про добавление скилов хила или еще какую нидь дич

Тогда давай вк баф варка на снижение Крит урона сделаем как КК у пп. А то ты предлагаешь апнуть чара с топ бафом, чтоб он был как варка у которого нет схожего бафа и стоек. Балансеры ***вы, вы когда предлагайте кого то апать, то предлагайте после как уравновесить с этой апнутой профой, остальные

 

[Smersh]

Тогда давай вк баф варка на снижение Крит урона сделаем как КК у пп. А то ты предлагаешь апнуть чара с топ бафом, чтоб он был как варка у которого нет схожего бафа и стоек. Балансеры ***вы, вы когда предлагайте кого то апать, то предлагайте после как уравновесить с этой апнутой профой, остальные

А я что, где то претендовал на истину в последней инстанции? Естественно надо думать как сделать красиво что б баферы были примерно равны но в разных направлениях. Варк с ГФ отлично вписывается в лукопак, ПП допустим заточить под милиДД пак, овера под магов. Вы критики уевы только критиковать и умеете без внятных обьяснений просто в пику любому изменению ну или из противоестественной любви к этому делу.

 

[Тракторист]

А я что, где то претендовал на истину в последней инстанции? Естественно надо думать как сделать красиво что б баферы были примерно равны но в разных направлениях. Варк с ГФ отлично вписывается в лукопак, ПП допустими заточить под милиДД пак, овера под магов. Вы критики уевы только критиковать и умеете без внятных обьяснений просто в пику любому изменению ну или из противоестественной любви к этому делу.

А то что пп вписывается в любой фарм пак а варк там на фиг не сдался об этом из вас кто-то подумал? Тут вам не х1000. И кроме пвп контента и есть ещё и пве, и варк в отличии от пп на фарм не нужен ни где, ни в поле, ни в инстах. Так что если и балансить пп то и варку нужно дать стойки и КК как у пп иначе идите на*** со своими правками пп. Пп тут и так апнутый в хламину.

 

[Smersh]

А то что пп вписывается в любой фарм пак а варк там на фиг не сдался об этом из вас кто-то подумал? Тут вам не х1000. И кроме пвп контента и есть ещё и пве, и варк в отличии от пп на фарм не нужен ни где, ни в поле, ни в инстах. Так что если и балансить пп то и варку нужно дать стойки и КК как у пп иначе идите на*** со своими правками пп. Пп тут и так апнутый в хламину.

Без б, запилить варку стойки с учетом лукопака, у ПП подправить под МилиДД, у Овера стойки запилить под магов. А вообще ****еть как ты каждый может, предложи что нидь дельное.

 

[Тракторист]

Без б, запилить варку стойки с учетом лукопака, у ПП подправить под МилиДД, у Овера стойки запилить под магов. А вообще ****еть как ты каждый может, предложи что нидь дельное.

Дельное это не трогать то что нормально работает. Пп это сапорт, значит и нужно играть им как сапортом, а не изобретать вертолёт. Ему и так дали пве нюк и он может соло качатся. А ещё крутые стойки но вам мало...

 

[Kengacuru]

Дельное это не трогать то что нормально работает. Пп это сапорт, значит и нужно играть им как сапортом, а не изобретать вертолёт. Ему и так дали пве нюк и он может соло качатся. А ещё крутые стойки но вам мало...

Так пусть и будет саппортом, только для кого? Биш хорош для всех, варк хорош в большей степени для физов, овер хорош для магов(только из за наличия у одного кова и отсутствия эмповера в бафе и у второго наличия эмповера и пофа с маг критом).
Пп хорош для всех и не для кого одновременно, но и он не биш или заливки или овер: брать его вместо 2 заливки ты не можешь, урон он не вносит, не хилит и не дебафает. Это просто бернер с рутом и ресом. Да, он может ломать баф, но как самостоятельный саппорт это кусок залупы и ты (на магах например) вынужден выходить в 4 берна блет, и при этом он не дает буста ни одному конкретному боевому классу.

Глобально чару не хватает пары дебафов на условное уменьшение п дефа в таргет или уменьшения Крит защиты(массовым скилом, как бардам сделали), какого-то таргетного массового рута, чтобы хоть какие то кнопки жать полезные на кме, чтобы не превращать его в аналог биша/овера/заливки и конкретизировать его. Варку усилить бонус с тригера, а Оверу дать бонус для магов какой-то.
Это сделает их более узкоспециализированными, но за то и более юзабельными

 

[Тракторист]

Так пусть и будет саппортом, только для кого? Биш хорош для всех, варк хорош в большей степени для физов, овер хорош для магов(только из за наличия у одного кова и отсутствия эмповера в бафе и у второго наличия эмповера и пофа с маг критом).
Пп хорош для всех и не для кого одновременно, но и он не биш или заливки или овер: брать его вместо 2 заливки ты не можешь, урон он не вносит, не хилит и не дебафает. Это просто бернер с рутом и ресом. Да, он может ломать баф, но как самостоятельный саппорт это кусок залупы и ты (на магах например) вынужден выходить в 4 берна блет, и при этом он не дает буста ни одному конкретному боевому классу.

Глобально чару не хватает пары дебафов на условное уменьшение п дефа в таргет или уменьшения Крит защиты(массовым скилом, как бардам сделали), какого-то таргетного массового рута, чтобы хоть какие то кнопки жать полезные на кме, чтобы не превращать его в аналог биша/овера/заливки и конкретизировать его. Варку усилить бонус с тригера, а Оверу дать бонус для магов какой-то.
Это сделает их более узкоспециализированными, но за то и более юзабельными

Блок шилд, блок ВВ, рес(иногда у хилов в кд или хилы уже лежат) накинуть Нобл, хилам чуточку проще будет, зашитная стойка офигенный буст в мас пвп, ребаф при канцеле, да да за этим тоже следить надо, треш баф, я тебе уже не мало плюсов пп в милипаке накинул. Ну и КК самый топовый баф не имеющий аналогов. Пп итак более чем юзабельн для мили пака. Ах да чуть не забыл имунка при которой дд защищены от дэбафов на пол минуты

 

[Kengacuru]

Блок шилд, блок ВВ, рес(иногда у хилов в кд или хилы уже лежат) накинуть Нобл, хилам чуточку проще будет, зашитная стойка офигенный буст в мас пвп, ребят при канцеле, да да за этим тоже следить надо, треш баф, я тебе уже не мало плюсов пп в милипаке накинул. Ну и КК самый топовый баф не имеющий аналогов. Пп итак более чем юзабельн для мили пака. Ах да чуть не забыл имена при которой дд защищены от дэбафов на пол минуты

Жду следующей стадии чтобы посмотреть сколько пп будет в мили паках. Ах да, мили паки в дейли))))))))) дагерпаков не существует, мили паков кроме как на фарм тоже))). В итоге пп бегает с магами ммммммм

 

[Тракторист]

Жду следующей стадии чтобы посмотреть сколько пп будет в мили паках. Ах да, мили паки в дейли))))))))) дагерпаков не существует, мили паков кроме как на фарм тоже))). В итоге пп бегает с магами ммммммм

А глады, тиры, берсы, это не пвп чары? Тот же Тир при фул заюзе под имункой вынесет что луко что маго пак на изи

 

[Kengacuru]

А глады, тиры, берсы, это не пвп чары?

Берсы - персонаж 1 скила 78 уровня, прямо как пп. Глады ок, но они в целом и без пп игрались, тиры как и глады.

С тем же успехом можно перечислить Сорка мма и некра - пп тоже туда отлично заходит

 

[Тракторист]

Берсы - персонаж 1 скила 78 уровня, прямо как пп. Глады ок, но они в целом и без пп игрались, тиры как и глады.

С тем же успехом можно перечислить Сорка мма и некра - пп тоже туда отлично заходит

Вот тебя не понять то ты пишешь что пп нужно актуализировать под мили пак, а когда я тебе ткнул в лицо пруфами что он и так там заходит норм, ты начал верещать о неактуальности мили паков, ты уже определись что ли

 

[Kengacuru]

Вот тебя не понять то ты пишешь что пп нужно актуализировать под мили пак, а когда я тебе ткнул в лицо пруфами что он и так там заходит норм, ты начал верещать о неактуальности мили паков, ты уже определись что ли

Объясняю, бро: пп сейчас играется в любом паке маг это или глад пак потому что стойка дает Овер много и треш+свап гш гм будет полезно любому паку. Убери у гладов пп и Что изменится ? Это все еще будут обычные глады. Тоже самое и с магами: саппорт с ресом и Берном, который еще и стойку магам для живучести дает. Пп точно также усиляет гладо пак, как и магов, с учетом того что это по всем его скилам больше саппорт для физов.

Тебе говорят про то, чтобы дать ему еще каких то дебафов чисто для физов, потому что сейчас это выглядит как : маги и глады берут пп чтобы жить и трешить, варк у лучников(только лучников, потому что ни гладам ни магам он не нужен), овер кроме кма на*** не нужен до 83 включительно либо 10+ окном.

Если это такой геймдизайнерский ход чтобы пп брали все просто из за статов, то круто блин. Жаль что из за этого идет на*** овер, идет туда же варк(кроме луков и то, там тоже пп можно взять с тем же профитом), лицо танков тоже можно вообразить))

 

[windydevil]

Если ПП ещё скилов насыпать, то на кмах наш ПП себе точно пальцы переломает. Я хз чё вы ещё хотите от класса... В масс замесах даёт разбаф сразу после багов/канселов, причем точечно иногда, бернит, руты раздает, хилит цепкой, ресает, иногда успевает по макросу трешбафнуть кого то даже.
Уж про КК и точёные резисты вообще молчу. Единственное что можно добавить, я думаю никто не будет против, это комбо хаста+вамп.

 

[Guldan]

Мне текущая ПП на х2 напоминает варка на позапрошлой х100 , ему тогда тоже вроде дали много всего и он как бы должен был бить и быть игровым чаром, но по сути почти всегда был окном. Потом на след. х100 его допили и сделали полноценным луком и только тогда он заиграл новыми красками и стал игровым персонажем. И сам дпс вносит и пати апает и хилит и бафает и сумоннит. Сказка. Я только ЗА таких движух. А вот ПП такое чувство будто бросили на пол пути, видимо хотели сделать под физ паки ,чучуть того дали, чучуть этого и получился варк позапрошлой х100.

Плюсы: (о плюсах буду говорить исключительно в разрезе кмов как и о минусах)

• Стойка на деф. - имба. Спасибо, крутая вещь.
• Абсолют ревендж - тоже сильная вещь ,очень бустит пати, спасибо ,пушка!
• +/- гармонь - вроде и хороший скилл и маны регенит на 3лвл почти 900 ,но много условий надо. И чтобы ты не бил и тебя не били,в поле 50 на 50. Не совсем мусор но и не супер.
• +/- attack stance - тоже вроде хорошая вещь, но 10% это как и с хилом нетуда и не сюда, уже 15% сделать бы или тоже 20% но к примеру как с берсом резалобы другие статы типа п.дефа/м.дефа,так как ты можешь только одну врубить ,то деф. стойка лучше будет в любом случае.

Минусы:

• Импульс - который хилит на 10% 6 человек. Задумку плюс минус я понял, так как скорее всего эта ПП делась больше под физ паки ,(Fatal Crush тот же для этого) то наверное такой скилл заходил бы нормально так как там обычно 2 биша и чтобы сильно не бустить хил по этому и 10% но это в теории ,на практике иначе. 10% это не туда и не сюда, хилить он не хилит, на данный момент он хилит как батл хил только массово (плюс минус). Уже либо адекватный чейн дайте и если не хотите бустить сильно (хотя опять же у того же варка есть обычный чейн и всё ок) , то рубаните ему время перезарядки или кол-во людей на хил.
• Piercing - ни разу не видел,чтобы прокнул. Вообще не понимаю зачем и как оно должно работать.
• Soul Collector - тоже самое, видимо опять же задуманно под физ пп какуе-то.
• В целом, максимально выглядит сыро и не доделано ,связи с этим есть пару предложений, хотелось бы чтобы гулдан и все кто занимаются разработкой обратили внимание и сделали какие-то выводы.

Предложения:

• Сделать ПП бафером/дебафером (что-то типа овера но не настолько крутого конечно). Добавить например 2-4 дебафа (как пример пишу ниже, просто накину идеи вы уже сами посмотрите насколько это реально и т.д)минус каст массовый как у кота/минус хил массовый/массовый слоу ну или что-то в этом духе с откатом 3-5 сек .Плюс дать обычный чейн. ( опять же смотря на варка который стал полноценным луком и бустит всю пати ,то вариант интересный)
• Добавить мажор хилл груп и точечный мажор плюс пару Holy pomander. Ну или вообще простой вариант ,просто дайте ПП 2-4 Holy pomander (или что-то типа такого только чтобы оно работало только в поле исключая олимп) и это уже будет адекватный вариант. В общем. Не жду конечно лестных отзывов ,меня больше интересует ,реакция и мнение гулдана и разрабов. Спасибо.

@Guldan дай,плз ,фидбэк.

Хороший разбор, сохраню себе и при р****ансе учту описанные предложения.
В целом да - физ. абилки, пирсинг и тд - не особо вписываются в концепцию супорта. Спасибо