Disarm берсов

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

DarkHeart

Виконт
Сообщения
94
Лайки
142
ты говоришь, что он проходит с шансом 100%, после чего ты сказал, что проходит 99 из 100, это 99%. дальше даже читать не стал, ты глупый
когда люди говорят в рамках л2 про 100% шанс наверняка имеется ввиду 95% шанс.... видимо если цель придираться к словам, то можно опустить все знания про л2 и продолжать придираться к мелочам)
По теме на х10 шанс дизарма около 30-40%(даже по робам) , что даже ниже положенного.. не думаю, что разница сборки х10 и х1200 колосальная, а вот раш импакт с фул эпик берсом по фул эпик сб кладется на оли с 95% это такое забей
 
  • Лайк
Реакции: Keks
S

spirit

когда люди говорят в рамках л2 про 100% шанс наверняка имеется ввиду 95% шанс.... видимо если цель придираться к словам, то можно опустить все знания про л2 и продолжать придираться к мелочам)
По теме на х10 шанс дизарма около 30-40%(даже по робам) , что даже ниже положенного.. не думаю, что разница сборки х10 и х1200 колосальная, а вот раш импакт с фул эпик берсом по фул эпик сб кладется на оли с 95% это такое забей
У вас есть формула, какой должен быть шанс?
 
  • Лайк
Реакции: Keks
И

Инсив

У галдно из10/8 проходит на олимпе дизарм.
 
  • Лайк
Реакции: Keks

DarkHeart

Виконт
Сообщения
94
Лайки
142
У вас есть формула, какой должен быть шанс?
Мои слова были скорее подкреплены не реальными фактами(формулами), а опытом игры на прошлых серверах втечении 7 лет не только на явах(на птсе играл много)
Если брать того же берса на котором я отыграл не много не мало 2 сервера и если уж не знаю точную формулу, но составляющие формулы расчета шанса и дмг у скиллов я знаю.
1.У всех скиллов есть дефолтный шанс прохождения от которого отсчитывается резист и прочее.У раш импакта дефолтный шанс равняется 80%, чтобы не быть голословным вот пару пруфов
http://forums.goha.ru/showpost_0_0_4706509_247
http://forums.goha.ru/showpost_0_0_4682280_244
2.Далее идет расчет резиста противника ( в данном случае был берс фул эпик тарас+закен+фринта) по сбшке (тарас+фринта + белый талисман от шока дающий 5% резиста проверял через .whoami + саб скилл с вариора дающий еще 5% резиста от шока + показатель кона тату +5 кон)
3.Далее пушка берса 150 атт по сету в котором 60 атт от этой стихии(почему знаю? берс из моего кп)
подводя итог я поверил бы в 80% шанс раша, но не 95% уж извините, но это бред)
Формулу я нашел в интернете, но ее достоверность меня смущает , а на достоверных источниках таковых формул я увы не нашел(так что можете мои недовольные сопли назвать нытьем я не против, фактов доказывающих мою 100% правоту у меня увы нет)
Пысы у гладов шанс 83 обезоруживания должен насколько я знаю быть примерно равным 50% и от чего он резистится я в свое время понять увы так и не смог
Шанс дизарма берса дефолтно имеет помойму 60% и сильно зависит от показателя стр у противника( и на птсе он не перенакладывается, что является очень важным фактором уж поверьте мне, на тех явах где он перенакладывается даже с заниженным дефолтным шансом берс может не дать вам взять пуху в руки)
Также видел много нытья поповоду арб - если реализуете сброс реал таргета после крита как это работает на птс сборках (шанс там порядка 30%, что после крита рт слетит притом не важно кто кританет, сама арба или кто то еще) то недовольных я думаю будет меньше
 
  • Лайк
Реакции: Keks
S

spirit

Мои слова были скорее подкреплены не реальными фактами(формулами), а опытом игры на прошлых серверах втечении 7 лет не только на явах(на птсе играл много)
Если брать того же берса на котором я отыграл не много не мало 2 сервера и если уж не знаю точную формулу, но составляющие формулы расчета шанса и дмг у скиллов я знаю.
1.У всех скиллов есть дефолтный шанс прохождения от которого отсчитывается резист и прочее.У раш импакта дефолтный шанс равняется 80%, чтобы не быть голословным вот пару пруфов
http://forums.goha.ru/showpost_0_0_4706509_247
http://forums.goha.ru/showpost_0_0_4682280_244
2.Далее идет расчет резиста противника ( в данном случае был берс фул эпик тарас+закен+фринта) по сбшке (тарас+фринта + белый талисман от шока дающий 5% резиста проверял через .whoami + саб скилл с вариора дающий еще 5% резиста от шока + показатель кона тату +5 кон)
3.Далее пушка берса 150 атт по сету в котором 60 атт от этой стихии(почему знаю? берс из моего кп)
подводя итог я поверил бы в 80% шанс раша, но не 95% уж извините, но это бред)
Формулу я нашел в интернете, но ее достоверность меня смущает , а на достоверных источниках таковых формул я увы не нашел(так что можете мои недовольные сопли назвать нытьем я не против, фактов доказывающих мою 100% правоту у меня увы нет)
Пысы у гладов шанс 83 обезоруживания должен насколько я знаю быть примерно равным 50% и от чего он резистится я в свое время понять увы так и не смог
Шанс дизарма берса дефолтно имеет помойму 60% и сильно зависит от показателя стр у противника( и на птсе он не перенакладывается, что является очень важным фактором уж поверьте мне, на тех явах где он перенакладывается даже с заниженным дефолтным шансом берс может не дать вам взять пуху в руки)
Также видел много нытья поповоду арб - если реализуете сброс реал таргета после крита как это работает на птс сборках (шанс там порядка 30%, что после крита рт слетит притом не важно кто кританет, сама арба или кто то еще) то недовольных я думаю будет меньше
Насчет 80% шанса раша (дефолтного, это известный факт), однако после маршрута заточки скилла на шанс прохождения (шанс должен увеличиваться). Еще есть факт того, что если берс выучил раш и берс скажем 78 го уровня, скилл не должен проходить так хорошо в персонажа 85 уровня, даже если он без резистов (влияние разницы в уровне).
Насчет дизарма (влияние STR) это будет скоро введено (в резисты), а также будем править lightning shock (зависимость MEN). Только нужно найти какой-то определенный коэффициент за единицу STR и MEN, пока в поисках...
Еще стоит добавить то, что если оба персонажа с фул эпиком (скажем одинаковым на стан), то шансы обоих наложить дебаффы друг на друга должны уменьшаться (нежели персонажи были бы вовсе без эпика)
 

Hakumen

Барон
Сообщения
67
Лайки
50
Для дебилов,как и в другой теме ЭПИЛОГ ЭТО ХРОНИКИ КУРИЦ
у всех куриц на эпилоге как минимум по 1 дисбалансному скиллу
сб парал и стилл(больше стилл)
берс дизармы
арба марка
единственный выход это гонять за персов со смарт кубами или идти на хф
 
  • Лайк
Реакции: Keks

DarkHeart

Виконт
Сообщения
94
Лайки
142
Насчет 80% шанса раша (дефолтного, это известный факт), однако после маршрута заточки скилла на шанс прохождения (шанс должен увеличиваться). Еще есть факт того, что если берс выучил раш и берс скажем 78 го уровня, скилл не должен проходить так хорошо в персонажа 85 уровня, даже если он без резистов (влияние разницы в уровне).
Насчет дизарма (влияние STR) это будет скоро введено (в резисты), а также будем править lightning shock (зависимость MEN). Только нужно найти какой-то определенный коэффициент за единицу STR и MEN, пока в поисках...
Еще стоит добавить то, что если оба персонажа с фул эпиком (скажем одинаковым на стан), то шансы обоих наложить дебаффы друг на друга должны уменьшаться (нежели персонажи были бы вовсе без эпика)
Даже если точить не на шанс, а на время или стоимость(или любую другую ветку заточки) - лвл скилла будет расти, собственно и шанс прохождения этого скилла на хай лвльного 85 чара будет расти(а если быть еще точнее.... дефолтный шанс расти не может... на то он и дефолтный, речь тут о "штрафе" который накладывается если лвл скилла ниже персонажа на которого этот скилл юзают).Тоесть по сути 80% дефолтного на РИ мы имеем при заточенном раше под уровень противника..
Что касается дизарма и лш то думаю никто не будет против если шансы будут подгоняться "на глаз" приблизительно.Если ябы пилил все это дело, вспоминая свои 2 сервера за берса то шансы допустим на того же мага(который порезал себе -4стр) был примерно 66-68%.На мили профы которые разгоняют стр шанс был 26-28%
Возьмем для примера рассу людей ибо самые сбалансированные, а подгонять нужно среднее арифм. маги имеют 22 силы - 4 стр(тату) = имеем 18 силы
Люди воин классы 40 силы + 4 стр(тату) = 44
Берем разницу между средним значением шансов и разницу стр с татушками и получаем где то 1.5% резиста за 1 стр, что вполне таки скажу сбалансированно.Подгонять шансы в пользу баланса никто не запрещает, наверное, учитывая что на х1200 свой баланс и рулят другие профы нежели на лоу рейтах(да и найти точную формулу с циферками,скринами, и прочим для эпилога сложновато), а шансы были описанны основываясь на лоу рейтах х3-х7 серверов.
Что и как там админ будет пилить его дело, я лишь предложил один из вариантов, а циферки всегда можно подкорректировать.И да... дизарм не должен перенакладываться)D ... если будет, то не важно какие там будут проценты резиста от стр - ничего не спасет.Насчет влияния men на лш у меня тестов нету, может найдется кто то кто поделится своим "опытом" глядишь выйдет что путное.
пысы насчет уменьшения шанса дебафов если на одном и другом персонаже эпики(дающие резист от того дебафа которые оба пытаются друг на друга провесить) - этого как раз и не хватает, чтобы убрать тот странный 95% РИ почти по фул эпику
 
Последнее редактирование:
  • Лайк
Реакции: Keks
S

spirit

дизарм не должен перенакладываться
Это можно конечно сделать, но чтобы не получилось как с ЛШ (так как он должен перенакладываться). Поэтому нужно больше информации, хотя бы с гохи.
Насчет влияния MEN на ЛШ - у WildCat много тестов по СБ в целом
 

razor91112

Барон
Сообщения
52
Лайки
25
Да не пацаны вы что-то сильно нить начели ибо все норм классы всех можно убивать и тх и гладов думаю нужны руки все
 
  • Лайк
Реакции: Keks

Thaumaturgy

Твой родственник
Сообщения
2 214
Лайки
667
и на птсе он не перенакладывается
Что за чушь? Ты вообще знаешь какие дебаффы в игре не перенакладываются? На таких дебаффах это написано и об этом изменении сообщалось в патчнотах, это все виды корней и все виды слипов. Всё, остальные все эффекты можно перенакладывать сколько влезет.
 
  • Лайк
Реакции: Keks

DarkHeart

Виконт
Сообщения
94
Лайки
142
Вот что есть на гохе по тестам лш
//тест в Gracia+
Сообщение от NorseSunset
upd.
По просьбам трудящихся провела еще несколько тестов ЛШ.
85 slb, 85 сырок, 85 варлок.
Без бижи вообще, без бафа, пассивок от саба на резист дебафам у сырка и у варлока нет.

Варлок
STR - 17
INT - 31
DEX - 21
WIT - 24
CON - 31
MEN - 45

Сырок
STR - 42
INT - 20
DEX - 39
WIT - 21
CON - 33
MEN - 28

1) по варлоку из 300 параличей прошло 109. ~ 36%
2) по сырку из 300 параличей прошло 152. ~51%

Крч к чему я все это. Паралич зависит от показателя MEN. Именно поэтому робы (а конкретнее: ОЛы, Варки, Варлоки, ЕЕ, ПП, СЕ(в меньшей степени), БП ) парализятся хуже что по ощущениям, что по тестам.
Если так прикинуть для каждого из выше перечисленных проф показатель мена (я прикидывала с флагами, на примере знакомых мне сокланов, к тому же дино сет дает +2 мена), то он варьируется от ~ 38 - 45
Если различные ДД, то там ~ 27 - 30
Ну и как мне подсказали, многие маги делают тату -8 мен (еще и дино сет - 2 мен), и получается где-то ~ 29 - 32
Поэтому маги и дд парализятся примерно одинаково.

//Сделала тому же варлоку 28 MEN, из 300 параличей прошло 140. ~ 47% - cамое надежное подтверждение зависимости от MEN.



Новый тест в Freya.
Под рукой имелись 85 slb, 83 pp, 85 варлок.
Династи маг сет, дестино (новый) маг сет (простой), дк маг сет (простой)
Без бафа, пассивок от саба на резист дебафам у пп и у варлока нет.

Freya
collapse_thead.gif

Варлок.

* династи сет - 45 MEN
* дестино сет - 41 MEN
* дк сет - 41 MEN

1. Тест без эпиков (у варлока и у слб) по династи сету.
Из 300 параличей прошло 106. ~ 35,3%
(в Грации+ по точно такому же варлоку с точно таким же показателем MEN в точно таком же династи сете было 109 параличей из 300.
Вывод: в пвп шанс прохождения паралича не изменился.)

2. Тест без эпиков (у варлока и у слб) по дк сету.
Из 300 параличей прошло 46. ~ 15,3%

3. Тест без эпиков (у варлока и у слб) по дестино сету.
Из 300 параличей прошло 65. ~ 21,6%

4. Тест в "реальных условиях" (на варлоке ФР, на слб ФР + серьга Орена) по дестино сету.
Из 300 параличей прошло 67. ~ 22,3%

Профет.

* династи сет - 37 MEN
* дестино сет - 33 MEN
* дк сет - 33 MEN

1. Тест без эпиков (у пп и у слб) по династи сету.
Из 300 параличей прошло 129. ~ 43%

2. Тест без эпиков (у пп и у слб) по дк сету.
Из 300 параличей прошло 73. ~ 24,3%
Из 300 параличей прошло 70. ~ 23,3%

3. Тест без эпиков (у пп и у слб) по дестино сету.
Из 300 параличей прошло 93. ~ 31%
Из 300 параличей прошло 94. ~ 31,3%

4. Тест в "реальных условиях" (на пп ФР, на слб ФР + серьга Орена) по дестино сету.
Из 300 параличей прошло 99. ~ 33%

(Меня удивило, почему разница между тестами 3. и 4. всего 2%. Испугалась, что серьга Орена перестала давать прибавку к паараличу. Поэтому провела тест 5.
И успокоилась
redlol.gif
)

5. Тест только с серьгой Орена на слб (без ФР на пп и слб) по династи сету.
Из 300 параличей прошло 154. ~ 51,3%


После теста с варлоком меня очень смутило, что по дк сету паралич проходил куда хуже, чем по дестино сету (хотя по статам и резисту к параличу эти сеты идентичны)
Поэтому, когда тестила с профетом, по дк и дестино я делала по 2 теста. И почему-то конечный результат, что в случае с варлоком, что в случае с профетом, осталься неизменным - разница в ~ 20 параличей у дк и дестино сетов. (рандом тут не при чем)
Именно поэтому даже сейчас многие маги, сапорт в дестино сетах жалуются, что они все равно хорошо парализятся. Но в любом случае, если есть рар дестино роб сет, то это надежная защита от паралича.
Один умный человек высказал предположение, что у дестино роб сета резист вовсе не 50%, а, скажем, где-то в районе 30%.
Поэтому прошу поделиться впечатлениями о прохождении паралича по новому сету (в пве он действительно стал проходить намнооооого лучше. Любители париков на дино острове ликуйте
smiley.gif
)
//лично для меня будет очень неприятно, если берфес лайт сет окажется как дестино, к тому же он не крафтится
 
  • Лайк
Реакции: Keks

DarkHeart

Виконт
Сообщения
94
Лайки
142
вообщем судя по тестам с грации получается около 0.9% резиста за каждый стат в Men.Надеюсь админ пересмотрит формулы не только на х1200, но и на х10 относительно стана с эпиком по эпику....и прочей ерунде которая щас творится
 
  • Лайк
Реакции: Keks

Nomi

Виконт
Сообщения
408
Лайки
108
вообщем судя по тестам с грации получается около 0.9% резиста за каждый стат в Men.Надеюсь админ пересмотрит формулы не только на х1200, но и на х10 относительно стана с эпиком по эпику....и прочей ерунде которая щас творится

Дело не в параличе, а вот в чем:
Код:
skill_begin   skill_name = [s_lighting_shock1]   /* [라이트닝 쇼크] */   skill_id = 791   level = 1   operate_type = A2   magic_level = 81   self_effect = {}   effect = {{p_block_act};{i_p_soul_attack;1510;0;1}}   end_effect = {}   is_magic = 0   mp_consume2 = 52   consume_etc = {0;5}   cast_range = -1   effective_range = -1   skill_hit_time = 1.08   skill_cool_time = 0.72   skill_hit_cancel_time = 0.5   reuse_delay = 5   activate_rate = 50   lv_bonus_rate = 1   basic_property = men   abnormal_time = 9   abnormal_lv = 1   abnormal_type = paralyze   abnormal_instant = 0   irreplaceable_buff = 0   buff_protect_level = 0   attribute = {attr_none;0}   trait = {trait_paralyze}   effect_point = -1   target_type = self   affect_scope = point_blank   affect_range = 150   affect_object = not_friend   affect_limit = {6;12}   next_action = none   abnormal_visual_effect = ave_paralyze   debuff = 1   ride_state = {@ride_none}   multi_class = 0   skill_end
Базовый стат - MEN, по нему и резистится. А дизарм резистится по STR (и не потому что это дизарм, а потому что прописан именно этот параметр). Не нужно путать разные понятия.

Формулы будут меняться в ближайшее время, т.к. действительно это необходимо.
 
  • Лайк
Реакции: Keks

Meryem

Граф
Сообщения
3 760
Лайки
4 205
короче , убрать лш , дизарм из ла2
 
  • Лайк
Реакции: Keks

DarkHeart

Виконт
Сообщения
94
Лайки
142
Дело не в параличе, а вот в чем:
Код:
skill_begin   skill_name = [s_lighting_shock1]   /* [라이트닝 쇼크] */   skill_id = 791   level = 1   operate_type = A2   magic_level = 81   self_effect = {}   effect = {{p_block_act};{i_p_soul_attack;1510;0;1}}   end_effect = {}   is_magic = 0   mp_consume2 = 52   consume_etc = {0;5}   cast_range = -1   effective_range = -1   skill_hit_time = 1.08   skill_cool_time = 0.72   skill_hit_cancel_time = 0.5   reuse_delay = 5   activate_rate = 50   lv_bonus_rate = 1   basic_property = men   abnormal_time = 9   abnormal_lv = 1   abnormal_type = paralyze   abnormal_instant = 0   irreplaceable_buff = 0   buff_protect_level = 0   attribute = {attr_none;0}   trait = {trait_paralyze}   effect_point = -1   target_type = self   affect_scope = point_blank   affect_range = 150   affect_object = not_friend   affect_limit = {6;12}   next_action = none   abnormal_visual_effect = ave_paralyze   debuff = 1   ride_state = {@ride_none}   multi_class = 0   skill_end
Базовый стат - MEN, по нему и резистится. А дизарм резистится по STR (и не потому что это дизарм, а потому что прописан именно этот параметр). Не нужно путать разные понятия.

Формулы будут меняться в ближайшее время, т.к. действительно это необходимо.

Будут ли пересмотренны формулы по Раш импакту? как я и описывал выше это немного странно, когда почти по фул эпику шанс 95% более полную ситуацию прописывал выше какие были надеты вещи и прочее
 
  • Лайк
Реакции: Keks
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх