- Сообщения
- 2 896
- Лайки
- 3 541
Что не так с суммонерами и почему так много нытья в их сторону? Чтож, сейчас со всем разберемся) Пост не для нытья, а что-бы обьяснить людям че к чему. Инфа в основном касается олимпа.
1) У петов апнуты базовые характеристики в 2 раза (CON, MEN, STR). И как это влияет на дебафы?
откуда такая инфа? хм, го тестить)
Шанс прохождения большинства дебафов зависит от какого то из базовых статов противника. Магические дебафы, помимо статов, оч сильно зависят от м дефа, поэтому будем тестить физ дебафы:
-
Howl +30 шанс, физ дебаф, не имеет типа, резистится параметром MEN
Hammer Crush +30 шанс, физ дебаф, тип - стан, резистится параметром CON
Disarm +30 шанс, физ дебаф, не имеет типа, резистится параметром STR
Молохе (Nightshade) +30 power, без бафа - суммон ФСа и на персонажах с аналогичным значением MEN, CON, STR, тоже без бафа. Статы молоха:
Я сделал сырка с 25 MEN, на нем мы будем сравнивать ховл и дестра с 43 CON и 40 STR с 0 резистом от стана, на нем будем тестить дизарм и хаммер краш:
Бафа нет, резистов дополнительных нет, показатели CON, MEN, STR одинаковые, а значит и шанс дебафа должен быть одинаковым. Так ли это?
Шансы дебафов по молоху:
Howl - 34%
Hammer Crush (от гнома без буста на стан) - 23%
Disarm - 20%
Щанс по персонажам с аналогичными базовыми статами:
Howl - 68%
Hammer Crush (0 резист стан у дестра, 0 стан атаки у гнома) - 47%
Disarm - 40%
Вот же чудеса, шанс дебафов по петам ровно в 2 раза ниже. Именно это и значит, что, как минимум паиаметры CON, MEN, STR увеличены в 2 раза. Т.е. шанс дебафа в петов должен быть в 2 раза выше, чем на скрайде х1200, но не совсем так, но шанс дебафов всеравно куда выше чем должен быть...
КОВ петовский
Final Servitor, помимо различных стат на атаку/деф, должен давать 20% резиста к дебафам, но у нас НЕ дает. Многие суммонеры ноют изза этого, хотя 20% резста и х2 резист это большая разница.
Есть баф
Arcane Protection, который дает 20% резиста к дебафам, прям как ков пета, давайте бафнем сыру и дестру аркану и еще раз глянем проценты дебафов.
Шанс по персонажам с аналогичными базовыми статами под арканой:
Howl - 55%
Hammer Crush (резист от стана 0, атака станом 0) - 37%
Disarm - 32%
Давайте сравним теперь, как сейчас заходят дебафы по петам и как должно быть:
Сейчас Howl - 34%, а должен быть 55%
Сейчас Hammer Crush - 23%, а должен быть 37%
Сейчас Disarm - 20%, а должен быть 32%
То есть, шансы дебафов ниже в 1.61 раз (калькулятор в помощь) чем должно быть, это очень много.
Вчера @Malls 1996 создал темку http://board.scryde.ru/threads/samony.29882/
так вот Malls прочти первый пункт, это ответ на твою тему.
2) У петов апнут CON, как это влияет на хп?
ХП у петов больше чем должно быть. Не верите опять? Гоу тестить дальше)
Вот вам количество хп петов на олимпе, петы естессно заточены на 15/30, бафнут
блес на хп и
ков пета (+20% хп):
Сравним хп магнуса здесь, с хп магнуса на офе. По другим петам влом искать было.
Мув хиро коня с кадмуса, бой с овером на 6 минуте:
- у магнуса забафан
бтб+
ков = максимальный буст хп
- хп у коня было на фуле
- коню нанесли 413+5717=6130 урона
- после этого осталось у коня 38-40% хп, по пикселям считал лол)0 округлим до 40
То есть, 6130 это 60% хп магнуса на руофе, тогда фул хп это 6130/60*100=10216, 10к грубо говоря, но никак не почти 14.
Может магнус у хиро коня не +15 скажете вы? Да хер там)0 В этом же бою чуть дальше видно что он вызывает +15 магнуса.
Вывод? ХП у петов тоже апнуто ниче так
3) Деф петов по прежнему увеличен не слабо.
Хоть немного дефа петам и поубавили, но они по прежнему пробиваются куда слабее чем должны.
В том же муве выше, на на моем первом же скрине видно, что овер по
деспаиру (-30% м дефа) критует 5717 и далее еще 5.5, грубо говоря криты в деспаир ~5.5-6к.
На х1200 с фул разгоном на маг атаку - 4.9к маг атаки на овере (у овера в муве явно не выше м атака), пвп пуху, надев пояс на скил атаку, криты в деспаир по тому же магнусу 4к+-. И это уже после урезания дефа, до этого 3к был потолок.
Т.е. урон на 40-50% долже быть повыше. По крайней мере так у овера, хз че там у остальных проф, не сравнивал.
4) Дамаг петов выше чем должен быть, и причин тому несколько.
1. Опять же из-за апа STR у петов много атаки.
2. Пвп-штрафы для суммонов (на сколько я знаю их у нас нет).
Есть 5 видов суммонов у каждой профы, у каждого вида свой % штрафов.
Например у
петов-баферов штрафа нет, а у
3 профных петов штраф 30%:
3. Тригер
Excessive Royalty, который вылетает на петах, дает не 15% физ атаки, а 35%:
С тригером 4817 п атак:
4817/35.68=135%, т.е. +35%
Вывод?) Петы бьют куда сильнее чем должны) Кто-то недавно выкладывал скрин как его котом в поле ваншотнули (почти 15к урона)
Мне по оверу на олимпе 2к+ прилетают криты, я хз норма это или нет для почти 2.6к п дефа
5) Петов можно хилить в целесте
- Вы ощущаете сервитор барьер
- Восстановлено 1801 хп
- Восстановлено 1801 хп
При этом целест еще висит))0 Хил заходит как с
хила, так и с
кова (хилит 20%). Если не верите, можете зайти в игру да проверить.
6) Благодаря апнутым рефрешам, пол боя пет неуязвим.
Благодаря апу рефрешей, как минимум кони (хз насчет кота/фс), могут юзать
Servitor Barrier (целест на 30 сек) по 3 раза за бой +
уд на минуту, и того, если ничего не критонет, пета нереал уронить 2.5 минуты из 5 минут боя. Т.е. у нас есть 2 с половиной минуты на убийство апнутого пета, убить которого не так то просто. Даже если убьете раз, суммонер даст дп и вызовет пета повторно, убьете еще раз, даст лс целест и опять же еще раз вызовет пета, пускай даже 3 раз пета уроним, не факт что задамажим хозяина.
7) Руна евы/плащи/рубахи на олимпе
Много раз слышал нытье сумов на эти вещи, но ведь они самим суммонерам дают больше преимуществ чем кому либо еще.
- Благодаря этим плюшкам сумы сами по себе довольно жирные, это усложняет убийство хозяина, когда пет лежит, а на это есть всего 10 сек, потом вызовется новый пет.
- 40 Атт которые дают плащи и +15 атт дефа с рубахи кошмаров, это не только для суммонера +55 резиста, но и для пета. Что нехило урон режет.
- Благодаря касту который дает руна евы и апнутому рефрешу, хил
юзается и быстрее и чаще чем положено. Кони вообще по кд его юзать могут.
8) Ауры жрут меньше хп/мп чем положено
Arcane Agility, должна жрать 50 хп каждую секунду. У нас жрет раз в 3 секунды, хп регена вполне хватает что бы хп не уходило быстро в минус.
Transfer Pain, должна жрать 13 мп каждую секунду. Опять же у нас раз в 3 секунды, мп регена вполне хватает что бы мп не уходило в минус. Т.е. когда бернер, выжигает ману в 0, суммонер вполне себе может бегать с врубленым трансфер пейном)
Это конечно проблема не только сумов, а всех проф, но всеже
Заключение
Что мы узнали?
Резист дебафов у петов намного выше чем положено
Урон выше чем положено
Защита выше чем положено
Сам хозяин тоже плюшками не обделен
Но, индивидуумы вроде галины и будут дальше ныть, ибо считают что должны иметь 100% винрейт
/discuss
Не для админов писал, но и им, думаю, есть на что обратить внимание
---------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------
PS: специально для всяких некрозов и димасов посвящается
@darovanahui я все учел, именно поэтому тестил физ дебафы, которые не зависят от дефа
Вот тебе тест с олимпа
Есть такие 2 дебафа как спойл и масс спойл
Spoil +30 power, физ дебаф, не имеет тип, резистится MEN статом
Spoil Festival +30 power, физ дебаф, не имеет тип, резистится MEN статом
Mew the Cat.
У Mew - 25 MEN.
У самого котовода в веспер роб сете, со стандартыми тату (+4 вит, +4 инт, +4 кон) - 29 MEN.
У хозяина MEN больше чем у пета, выходит % спойлов должен быть ниже по хозяину. Так ли это?
Spoil: по хозяину - 71%, по пету - 35%
Spoil Festival по хозяину - 53%, по пету - 26%
Так у кого больше MEN, у хозяина или у пета?) Опять шансы по пету почти ровно в 2 раза ниже чем по персонажу. Эти дебафы от эпика ни коим образом не зависят, но их шанс убит в 0 из-за апнутых базовых статов.
Если все еще есть люди сомневающиеся, что на олимпе все по другому, то я хз уж че вам сказать
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PSS: у +0 магнуса статы выше чем у +13 магнуса на офе))
1) У петов апнуты базовые характеристики в 2 раза (CON, MEN, STR). И как это влияет на дебафы?
откуда такая инфа? хм, го тестить)
Шанс прохождения большинства дебафов зависит от какого то из базовых статов противника. Магические дебафы, помимо статов, оч сильно зависят от м дефа, поэтому будем тестить физ дебафы:
-

-skill_begin skill_name = [s_slow_chance_30] /* [슬로우] */ skill_id = 1160 level = 130 operate_type = A2 magic_level = 85 self_effect = {} effect = {{p_speed;{all};-30;per}} end_effect = {} is_magic = 1 mp_consume1 = 14 mp_consume2 = 55 cast_range = 600 effective_range = 1100 skill_hit_time = 4 skill_cool_time = 0 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 2 activate_rate = 100 lv_bonus_rate = 2 basic_property = men abnormal_time = 60 abnormal_lv = 3 abnormal_type = speed_down abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_none;0} trait = {trait_none} effect_point = -655 target_type = enemy_only affect_scope = single affect_limit = {0;0} next_action = none debuff = 1 ride_state = {@ride_none;@ride_strider;@ride_wyvern;@ride_wolf} multi_class = 0 skill_end

-skill_begin skill_name = [s_hammer_crush_chance_30] /* [해머 크러쉬] */ skill_id = 260 level = 130 operate_type = A2 magic_level = 85 self_effect = {} effect = {{p_block_act};{i_p_attack;2411;0;1}} end_effect = {} operate_cond = {{equip_weapon;{blunt}}} is_magic = 0 mp_consume2 = 72 cast_range = 40 effective_range = 400 skill_hit_time = 1.08 skill_cool_time = 0.72 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 3 activate_rate = 80 lv_bonus_rate = 1 basic_property = con abnormal_time = 9 abnormal_lv = 1 abnormal_type = stun abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_none;0} trait = {trait_shock} effect_point = -333 target_type = enemy affect_scope = single affect_limit = {0;0} next_action = attack abnormal_visual_effect = ave_stun debuff = 1 ride_state = {@ride_none} multi_class = 0 skill_end

Тестить будем наskill_begin skill_name = [s_disarm_chance_30] /* [디스암] */ skill_id = 485 level = 130 operate_type = A2 magic_level = 85 self_effect = {} effect = {{p_disarm};{p_physical_attack;{all};-40;per}} end_effect = {} is_magic = 0 mp_consume2 = 55 cast_range = 40 effective_range = 200 skill_hit_time = 1.5 skill_cool_time = 0 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 8 activate_rate = 90 lv_bonus_rate = 1 basic_property = str abnormal_time = 5 abnormal_lv = 1 abnormal_type = disarm abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_none;0} trait = {trait_none} effect_point = -655 target_type = enemy_only affect_scope = single affect_limit = {0;0} next_action = none abnormal_visual_effect = ave_dot_bleeding debuff = 1 ride_state = {@ride_none} multi_class = 0 skill_end


Я сделал сырка с 25 MEN, на нем мы будем сравнивать ховл и дестра с 43 CON и 40 STR с 0 резистом от стана, на нем будем тестить дизарм и хаммер краш:


Бафа нет, резистов дополнительных нет, показатели CON, MEN, STR одинаковые, а значит и шанс дебафа должен быть одинаковым. Так ли это?
Шансы дебафов по молоху:
Howl - 34%
Hammer Crush (от гнома без буста на стан) - 23%
Disarm - 20%



Щанс по персонажам с аналогичными базовыми статами:
Howl - 68%
Hammer Crush (0 резист стан у дестра, 0 стан атаки у гнома) - 47%
Disarm - 40%



Вот же чудеса, шанс дебафов по петам ровно в 2 раза ниже. Именно это и значит, что, как минимум паиаметры CON, MEN, STR увеличены в 2 раза. Т.е. шанс дебафа в петов должен быть в 2 раза выше, чем на скрайде х1200, но не совсем так, но шанс дебафов всеравно куда выше чем должен быть...
КОВ петовский

Есть баф



Шанс по персонажам с аналогичными базовыми статами под арканой:
Howl - 55%
Hammer Crush (резист от стана 0, атака станом 0) - 37%
Disarm - 32%



Давайте сравним теперь, как сейчас заходят дебафы по петам и как должно быть:
Сейчас Howl - 34%, а должен быть 55%
Сейчас Hammer Crush - 23%, а должен быть 37%
Сейчас Disarm - 20%, а должен быть 32%
То есть, шансы дебафов ниже в 1.61 раз (калькулятор в помощь) чем должно быть, это очень много.
Вчера @Malls 1996 создал темку http://board.scryde.ru/threads/samony.29882/
так вот Malls прочти первый пункт, это ответ на твою тему.
2) У петов апнут CON, как это влияет на хп?
ХП у петов больше чем должно быть. Не верите опять? Гоу тестить дальше)
Вот вам количество хп петов на олимпе, петы естессно заточены на 15/30, бафнут





Сравним хп магнуса здесь, с хп магнуса на офе. По другим петам влом искать было.
Мув хиро коня с кадмуса, бой с овером на 6 минуте:


- хп у коня было на фуле
- коню нанесли 413+5717=6130 урона
- после этого осталось у коня 38-40% хп, по пикселям считал лол)0 округлим до 40


То есть, 6130 это 60% хп магнуса на руофе, тогда фул хп это 6130/60*100=10216, 10к грубо говоря, но никак не почти 14.
Может магнус у хиро коня не +15 скажете вы? Да хер там)0 В этом же бою чуть дальше видно что он вызывает +15 магнуса.

Вывод? ХП у петов тоже апнуто ниче так
3) Деф петов по прежнему увеличен не слабо.
Хоть немного дефа петам и поубавили, но они по прежнему пробиваются куда слабее чем должны.
В том же муве выше, на на моем первом же скрине видно, что овер по

На х1200 с фул разгоном на маг атаку - 4.9к маг атаки на овере (у овера в муве явно не выше м атака), пвп пуху, надев пояс на скил атаку, криты в деспаир по тому же магнусу 4к+-. И это уже после урезания дефа, до этого 3к был потолок.
Т.е. урон на 40-50% долже быть повыше. По крайней мере так у овера, хз че там у остальных проф, не сравнивал.
4) Дамаг петов выше чем должен быть, и причин тому несколько.
1. Опять же из-за апа STR у петов много атаки.
2. Пвп-штрафы для суммонов (на сколько я знаю их у нас нет).
Есть 5 видов суммонов у каждой профы, у каждого вида свой % штрафов.
Например у






npc_begin summon 14837 [unicorn_magnus] category={} level=80 exp=3075966164 ex_crt_effect=0 unique=0 s_npc_prop_hp_rate=1.331 race=elemental sex=male skill_list={@s_npc_prop_race_elemental;@s_npc_prop_hp_lv_p3;@s_npc_prop_mp_lv_p0;@s_npc_prop_pa_lv_p4;@s_npc_prop_ma_lv_p2;@s_npc_prop_pd_lv_p1;@s_npc_prop_md_lv_p1;@s_npc_prop_armor_type_n;@s_npc_prop_weapon_type_sword;@s_summon_magic_defence9;@s_summon_pvp_penalty15}
skill_begin skill_name = [s_summon_pvp_penalty15] / [Summon PVP Penalty] / skill_id = 5038 level = 15 operate_type = P magic_level = 1 self_effect = {} effect = {{p_pvp_magical_skill_dmg_bonus;-30;per};{p_pvp_physical_attack_dmg_bonus;-30;per};{p_pvp_physical_skill_dmg_bonus;-30;per}} multi_class = 0 skill_end
(с)По штрафам на PVP-урон:
Silhouette (Геката) - 14%
Shadow (Тень) - 14%
Soulless (Самаэль) - 20%
Nightshade (Молох) - Не имеет штрафа вообще. Как и аналогичные у других саммонеров.
Spectral Lord (Призрачный Лорд) - 30%.
Такое распределение штрафов характерно всем профам саммонеров.
3. Тригер

Без тригера 3568 п атак:skill_begin skill_name = [s_trigger_excessive_loyalty1] /* [익세시브 로열티] */ skill_id = 5570 level = 1 operate_type = A2 magic_level = 81 self_effect = {} effect = {{p_physical_attack;{all};15;per};{p_magical_attack;{all};75;per};{p_critical_rate;{all};30;per};{p_critical_damage;{all};35;per}} end_effect = {} is_magic = 2 mp_consume2 = 0 cast_range = 400 effective_range = 900 skill_hit_time = 0 skill_cool_time = 0 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 0 activate_rate = -1 lv_bonus_rate = 0 basic_property = none abnormal_time = 20 abnormal_lv = 1 abnormal_type = summon_condition abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_none;0} trait = {trait_none} effect_point = 0 target_type = target affect_scope = single affect_limit = {0;0} next_action = none debuff = 0 ride_state = {@ride_none;@ride_strider;@ride_wyvern;@ride_wolf} multi_class = 0 skill_end

С тригером 4817 п атак:

4817/35.68=135%, т.е. +35%
Вывод?) Петы бьют куда сильнее чем должны) Кто-то недавно выкладывал скрин как его котом в поле ваншотнули (почти 15к урона)
Мне по оверу на олимпе 2к+ прилетают криты, я хз норма это или нет для почти 2.6к п дефа
5) Петов можно хилить в целесте

- Вы ощущаете сервитор барьер
- Восстановлено 1801 хп
- Восстановлено 1801 хп
При этом целест еще висит))0 Хил заходит как с


6) Благодаря апнутым рефрешам, пол боя пет неуязвим.
Благодаря апу рефрешей, как минимум кони (хз насчет кота/фс), могут юзать


7) Руна евы/плащи/рубахи на олимпе
Много раз слышал нытье сумов на эти вещи, но ведь они самим суммонерам дают больше преимуществ чем кому либо еще.
- Благодаря этим плюшкам сумы сами по себе довольно жирные, это усложняет убийство хозяина, когда пет лежит, а на это есть всего 10 сек, потом вызовется новый пет.
- 40 Атт которые дают плащи и +15 атт дефа с рубахи кошмаров, это не только для суммонера +55 резиста, но и для пета. Что нехило урон режет.
- Благодаря касту который дает руна евы и апнутому рефрешу, хил

8) Ауры жрут меньше хп/мп чем положено


Это конечно проблема не только сумов, а всех проф, но всеже
Заключение
Что мы узнали?
Резист дебафов у петов намного выше чем положено
Урон выше чем положено
Защита выше чем положено
Сам хозяин тоже плюшками не обделен
Но, индивидуумы вроде галины и будут дальше ныть, ибо считают что должны иметь 100% винрейт
(с) сегодняшняя цитатка галины с темы на которую я давал ссылку в первом пункте) не удивлюсь если и тут чет подобное напишетдак вроде должны починить .... млять фигею с етых умников которые непонимаю што самон на олике под фул бафом почты их и так шас ватными зделалы ппц
/discuss
Не для админов писал, но и им, думаю, есть на что обратить внимание
---------------------
PS: специально для всяких некрозов и димасов посвящается

@darovanahui я все учел, именно поэтому тестил физ дебафы, которые не зависят от дефа
Вот тебе тест с олимпа
Есть такие 2 дебафа как спойл и масс спойл

skill_begin skill_name = [s_spoil_haste_power_30] /* [스포일] */ skill_id = 254 level = 130 operate_type = A2 magic_level = 85 self_effect = {} effect = {{i_spoil};{p_attack_speed;{all};-23;per}} end_effect = {} is_magic = 0 mp_consume2 = 67 cast_range = 40 effective_range = 400 skill_hit_time = 1.8 skill_cool_time = 0 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 3 activate_rate = 30 lv_bonus_rate = 1 basic_property = men abnormal_time = 30 abnormal_lv = 3 abnormal_type = attack_time_up abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_none;0} trait = {trait_none} effect_point = -655 target_type = enemy_only affect_scope = single affect_limit = {0;0} next_action = attack debuff = 1 ride_state = {@ride_none} multi_class = 0 skill_end

Попался я вчера на котовода с призванымskill_begin skill_name = [s_spoil_festival_haste_power_30] /* [스포일 페스티발] */ skill_id = 302 level = 130 operate_type = A2 magic_level = 85 self_effect = {} effect = {{i_spoil};{p_attack_speed;{all};-23;per}} end_effect = {} is_magic = 0 mp_consume2 = 204 cast_range = 40 effective_range = 400 skill_hit_time = 1.8 skill_cool_time = 0 skill_hit_cancel_time = 0.5 reuse_delay = 3 activate_rate = 20 lv_bonus_rate = 1 basic_property = men abnormal_time = 30 abnormal_lv = 3 abnormal_type = attack_time_up abnormal_instant = 0 irreplaceable_buff = 0 buff_protect_level = 0 attribute = {attr_earth;20} trait = {trait_none} effect_point = -655 target_type = enemy_only affect_scope = range affect_range = 200 affect_object = not_friend affect_limit = {9;10} next_action = attack debuff = 1 ride_state = {@ride_none} multi_class = 0 skill_end

У Mew - 25 MEN.

У самого котовода в веспер роб сете, со стандартыми тату (+4 вит, +4 инт, +4 кон) - 29 MEN.

У хозяина MEN больше чем у пета, выходит % спойлов должен быть ниже по хозяину. Так ли это?






Так у кого больше MEN, у хозяина или у пета?) Опять шансы по пету почти ровно в 2 раза ниже чем по персонажу. Эти дебафы от эпика ни коим образом не зависят, но их шанс убит в 0 из-за апнутых базовых статов.
Если все еще есть люди сомневающиеся, что на олимпе все по другому, то я хз уж че вам сказать

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PSS: у +0 магнуса статы выше чем у +13 магнуса на офе))
Скрин с кадмуса:
![]()
На сколько там апнут магнус у нас говоришь?
+0
![]()
+13
![]()
Последнее редактирование: